第16届中国高端家电趋势发布暨红顶奖颁奖盛典 速记实录
主持人：尊敬的各位来宾，大家下午好，欢迎来到，第16届中国高端家电趋势发布暨红顶奖颁奖盛典的现场。活动将于1分钟后开始，请您尽快落座，为确保活动有序进行，请您将手机调至静音或关闭状态，感谢您的配合!
(舞蹈演出)
主持人：敦煌遗音，一舞千年，感谢上海戏剧学院 纽约市立大学戏剧博士李凯迪老师为了带来优美的舞蹈，让庆典拉开了浪漫的帷幕。尊敬的各位领导、各位来宾、亲爱的朋友们，大家下午好!
欢迎来到“传奇-第16届中国高端家电趋势发布暨红顶奖颁奖盛典”的现场，我是主持人陈更。不同的身份，同一个梦想，很荣幸与大家再次相聚在红顶奖。
16年了，我们年年在红顶奖，讨论家电的科技与艺术，而16年来，一切都在飞速向前迈进，去拥抱当代社会的多样性，于是，红顶奖，也年年如故，而年年不同。如故的是“专业、高端、品质”的评选标准，如故的是为中国消费者作出高端家电产品的靠谱推荐。不同的是，为了带领我们理解时代，甚至超越时代，红顶奖面对日新月异的变化，不断地提炼每一个当下，最前沿的年度家电主题，最值得深思的年度家电话题，当下最火热的年度家电主题。比如，产品创新、产业升级，产业结构高端化转型，年度最新潮流趋势，年度高端家电标杆，等等。时间认证了红顶奖的价值——家电人心中的行业至高荣誉奖项，而它的初心始终未变，那就是帮助中国消费者用家电构建美好的品质生活。
今天我们再次汇聚一堂，共同见证第十六届红顶奖的诞生。在此之前，请允许我向大家介绍立临现场的各位领导和来宾，他们是：
中国家用电器协会理事长 陶小年 先生
清华大学资深文科教授 柳冠中 先生
中央美术学院美术馆馆长 进军 先生
上海交通大学创新设计研究院 副院长 韩挺 先生
景泰蓝制作技艺代表性 传承人 中国工艺美术大师 钟连盛 先生
温哥华冬奥会短道速滑女子三千米接力冠军 张会 女士
著名演员 战菁一 女士
北京进尚谊艺术基金会 秘书长 陈潇潇 女士
昌马石窟特约研究员 刘庆杨 先生
浮云艺术联合创始人 CEO 方明 先生
GfK中国零售渠道服务事业部 家电事业部负责人 何忠清 先生
中国建筑科学研究院有限公司 建筑设计院 文化产业中心主任 嫣雷 先生
北京七政明华文化传播有限公司 执行董事 安楠 女士
上海戏剧学院 纽约市立大学戏剧博士 李凯迪 女士
红顶奖创办人、红顶公益发起人 吕盛华 先生
欢迎各位的到来，由于时间关系，接下来的嘉宾无需起立，我们将在最后一并表示欢迎。我很荣幸为大家介绍：
九牧厨卫 品牌副总裁 张彬 先生
永达传媒副总裁 赵清 先生
博西家电企业传播与政府事务部高级总监 肖瑛 女士
广州松下空调器有限公司全国营销总监 欧劲波 先生
海尔空气产业全屋智慧空气方案 企划总监 王晓燕 女士
索尼(中国) 上海分公司 电子系统本部 高级总监 陈威 先生
美的集团 厨热事业部 洗碗机研发中心主任 求灿华 先生
美的集团 厨热事业部洗碗机 国内产品开发部长 张永亮 先生
太阳雨集团 品牌运营中心总经理 宋永泉先生
东芝冰箱企划经理 王静 女士
无锡小天鹅电器有限公司 研发项目管理高级工程师 向维成 先生
华帝股份品牌管理中心总监 黄东华 先生
奥克斯空调用户及市场部副总监 基伟 先生
松下家电 冰箱商品部推广主管 沈敏岚 女士
美的集团 厨热事业部 电热营销产品经理 游梦婷 女士
美的集团 厨热事业部 洗碗机营销产品经理 刘利婷 女士
博西家电 华北大区 博世家电 高级销售总监 余世栋 先生
松下卫浴 市场总监 应鑫华 先生
上海林内 营销部部长 许娟 女士
九阳股份 公共事务部总监 王依磕 女士
海信(山东) 厨卫有限公司市场部副总经理 赵会哲 先生
格兰仕 北京营销中心经理 孙博 先生
新浪微博 数码及家电行业运营总监 史爽爽 女士
知乎大科技行业 负责人 孙凤霞 女士
卓越视觉助理出品人 宋琪 女士
太阳雨集团 品牌运营中心 策略总监 林森 先生
无锡小天鹅 电器有限公司 结构开发工程师 周施威 先生
松下家电(中国)有限公司 商品营销 茹怡婷 女士
松下家电(中国)有限公司 商品经理 葛晓琪 女士
松下家电(中国)有限公司 商品经理 王晓庆 女士
追觅科技公关经理 张怡琳 女士
海信视像 北京分公司市场部部长 刘子金 女士
海信冰箱 公关传播经理 王永先 先生
Haotaitai 品牌总监 陈锋 先生
广州松下空调 市场推进课课长 黄智华 女士
飞利浦空调 市场部部长 徐利斌 先生
深圳万德厨 科技有限公司 市场总监 李婷 女士
樱花 北方大区省区经理 柴静 先生
创维集团 工业设计研究院 高级设计师 曹晨光 先生
名气家 生态合作经理 葛军 先生
恒洁卫浴 品牌经理 王培娜女士
滨特尔 产品经理 程敏彪先生
深圳市 千誉科技 PR 黄怡茵 女士
松下中国 广报宣传担当 徐瑶 女士
石头科技 公关经理 王杰 先生
TCL家用电器 北京冰洗产品总经理 马腾飞 先生
澳柯玛生活电器 北京大区总监 路鹏 先生
中国家电网 副总编 刘瑛 女士
主持人：欢迎各位的到来!今天我们还荣幸地邀请到了财经、科技、时尚生活、家居等领域主流媒体的记者朋友们参与盛典，未能到场的朋友们可以通过中国家电网PC端、视频号、官方微博等直播平台参与盛况。再次对到场和在线的所有嘉宾以及媒体朋友们表示衷心的感谢和诚挚的问候，我们的感谢用行动表示，在中国家电网“视频号中，有来自九阳提供的幸运抽奖礼品，送给在线的幸运朋友们!请线上观看的朋友们锁定中国家电网视频号，祝大家好运!
今天我们相聚于此，探讨家电创造美好生活，而我们中国人对美好生活的追求，从几千年前就开始了。葡萄美酒夜光杯，欲饮琵琶马上催。哪怕即将奔赴沙场，也要有美酒、美器，还要听琵琶。是丝绸之路带来了葡萄、夜光杯与琵琶，丝绸之路的核心在哪里?而近年来逐渐被发掘的敦煌文化，让我们得以一睹当年文明交融的盛况。融古今之风流，传千年之华美，今年第16届红顶奖颁奖盛典是一次敦煌艺术与家电科技进行了破圈结合。怎么想到这么奇妙的点子?
接下来有请红顶奖创办人吕盛华先生，为我们阐释盛典主题《传奇》。
吕盛华：非常感谢!尊敬的陶会长、钟连盛大师、各位尊敬的嘉宾、媒体朋友们，大家下午好!
一年一度又到了岁末，我们又相聚在第16届中国高端家电趋势发布暨红顶奖颁奖盛典现场，欢迎各位远道而来!我们刚才李凯迪老师一段曼妙灵动的舞蹈给我们带到了千年之年，千里之外的敦煌。不知道提到敦煌大家脑海印象是什么?是黄沙漫漫的壮阔，还是阵阵驼铃的悠远，还是绝美的飞天，我们中国人对敦煌有丰富情感印记，是因为敦煌文化是中华文明历久弥新，以开放包容姿态不断吸收外来的文化，更是不断更新的典范，我们看到它深沉壮阔的美。
敦煌历史回溯到2000多年前，汉武帝首设河西四郡，敦煌是其中之一。历经两汉魏晋唐宋，敦煌文化蔓延至今，留下无数宝贵的佛窟、彩绘、经卷等大量的世界级的遗产，他们见证了不同文化的融合和碰撞，也诉说着过去的辉煌与神秘。应该说是我们艺术史上永不落幕的传奇盛典，同时也是中华民族的艺术瑰宝，还是全人类共同的精神财富。
作为古丝绸之路的重要节点，不仅仅是地理上的交汇点，也是一个符号，承载特殊的独特历史使命和精神内涵，不仅为往来东西方的商队、商旅提供庇护，同时见证并记录东西方文明的交汇，记录中华文明对外来文化的兼容并包，同时在经济、文化、科技、艺术等居多领域推动东西方社会的共同繁荣。
敦煌文化以开放、包容、创新、匠心精神内核影响着我们千年后的今天，我们回到当下，回到家电产业，很多人感受今年很难很卷，我们跟很多业内朋友聊天，大家都有这个感受，是非常难的一年。感觉我们离传奇很远，站在今天看过去，看家电行业40年发展，那是一个波澜壮阔的历史，同样是一个产业的传奇。我们会有不一样的视角，中国家电行业也是从荒芜中走来，我们从设备技术引进消化吸收，不断逐步扩大规模，到提升制造管理水平，开放国内市场，参与全球竞争，我们从跟随者、跟跑者，逐步和全球的强者并驾齐驱，到今天我们成为全球的引领者，实现了跨越式的发展。
我想正是在我们的开放、包容、不断创新中去成长。所以我就可以说中国家电是在中国经济增长奇迹之下的传奇产业之一。
到现在可以看看我们的成就，中国家电产业规模以上企业达到2万亿元人民币，这是一个非常大的体量，在整个国民经济中，在GDP中是非常大的比重。我们国内市场的品牌、品类极度丰富。我们再看海外市场，出口额突破了年度1000亿美元，不仅实现了走出去，我们产品走进了全球亿万家庭，而且通过我们技术、品牌的输出，我们逐步走到了价值链的中上端，正在走上去。
我们看到今天中国家电企业的运营是全球化的，在当地进行研发、生产、营销、服务当地消费者，我们全球化走到了3.0阶段，实现了本土化。这是我们取得的辉煌成就。
刚才站在当下看过去，我们站在当下看未来。我们面临非常多的挑战。百年未有之大变局，大家都深在局中，国内需求不足，主要家电品类进入到以存量为主的发展阶段，我们告别了原来的高速两位数、几位数的增长。在国际社会同样面临严峻形势，地区冲突、贸易保护主义、逆全球化层出不穷，同时中美两个大国的博弈在加剧，对中国家电出海，包括全球化运营带来了新的更多的挑战。这是我们需要面对的。
怎么去应对挑战?
就是坚持创新，唯有坚持创新，才是我们应对挑战的不二密钥。产品方面怎么创新?有一个宝典，中国家电协会上个月发布了《技术路线图2024版》，涉及到冰箱、空调、洗衣机、厨电等主流品类。这个十几年前开始推出了，一直推动家电产业向前发展。现在新的版本是面向未来5到10年，大家技术创新的方向路径给了清晰的规划，这个东西一定会继续推动我们产业技术进步。
同时今天我们也邀请清华大学的柳冠中教授和交大的韩挺院长，他们也会有主题演讲，给出他们创新的思路，我想一定给大家启发。
我这里提醒一点，我们创新不要走到某些陷阱，是什么?因为我们有些创新就是以降低成本为主要导向，有一个推了很好的创新产品，市场反响不错，通过所谓的创新以更低价格面向市场，严格意义上来说，这不叫创新，这类企业还不少，有的企业以所谓的极具性价比著称，从企业层面来讲市场有需求，企业供应正常，行业以这个为导向为标杆，这个行业没有未来的。不会反对大家推性价比的产品，市场是多元的，如果只以这个为唯一的方向，大家没有未来，行业没有未来前途，只有创新才是促进社会进步，企业进步，促进消费者有更好的品质生活。
我们的观点非常明确，就是要去反对内卷，家电行业说白了就是通过不断的转，转出来更强的竞争力，这不是我们唯一的路径，我们跳出转，做更有价值的东西，这是我们红顶奖要做的，红顶奖要推动产业的转型，推动产品的升级。行业需要有真正创新能力的企业，有高端引领的企业。高端好家电符合国家产业转型升级的需要，也符合契合消费者品质升级的需要，这是我们要去做的。
从这两年来看，市场有点低迷，我们很多人对消费升级的信心或者趋势有些动摇。从我们观察来说，高速增长时代一去不复返了，我们不要迷恋过去两位数以上的增长，这个阶段已经过去了。我们也过了只拼速度、拼规模、拼成本的阶段。
我们现在虽然速度慢一点，但是能够把结构做上去，把可持续做上去，这是我们一个新的阶段，所以我们需要去花时间适应、接受、理解、确定好这个阶段，这是我们要做的。从国家社会发展战略推高质量发展，高质量发展目的满足人民日益增长的美好生活的需求，这个逻辑是通的。高质量发展就要发展实体经济，特别是制造业要做到更强更优做实，消费升级依然是中国家电行业发展的确定性的趋势之一，这是非常重要的赛道，而是更长远更有未来的。我们坚定推出高端好家电一定会有更美好的未来。
举个例子，今年国补“以旧换新”9月份推出以后，我们一个智能更节能的冰箱卖得更好一万块钱以上的，大屏电视，洗烘套装中高端产品更受市场欢迎，短期波动影响不了长期趋势，这一点希望大家更有信心。
希望在座的企业继续坚持创新，续写家电行业新的传奇。
最后，红顶奖不仅对家电行业、家电产业过去传奇的总结和致敬，更是对未来家电行业新的传奇的期望和召唤。
借这个机会感谢所有关注红顶奖、参与红顶奖、支持红顶奖的企业品牌朋友和合作伙伴，谢谢大家!
主持人：谢谢吕总，带领我们困境中保持乐观，在逆境中依然清醒。家电行业与敦煌精神，千年相传，火种不灭，都在秉持着“守正与创新”的精神，积极识变、应变、求变。弄潮儿向涛头立，手把红旗旗不湿。风向标很重要，接下来即将发布的是，由中国家电网发起，联合GfK中国共同推出的《2024中国高端家电市场调研报告》。
下面我们将邀请中国家电网副总编刘瑛女士、GfK中国零售渠道服务事业部、家电事业部负责人何忠清先生上台，共同发布。有请各位嘉宾将手放在发布按钮之上，请现场的嘉宾跟我一起倒数321!发布!
本次发布的《2024中国高端家电市场调研报告》，将为我们提供关于消费趋势、市场竞争和发展策略的全面分析，帮助我们更好地把握高端家电发展的方向，顺应消费者需求的变化，提供更高品质的产品与服务。
谢谢两位嘉宾，请落座。近年来AI科技的发展日新月异、备受瞩目，数字孪生、生成式大模型在家电领域的应用也愈加广泛，我们衣食住行的所有空间正在经历一场智能化革命。大家都对AI不在陌生了，听说过HI吗?
接下来有请上海交通大学设计学院副院长 、AI智能专家 韩挺先生为我们分享《AI织梦HI绘心：智慧家电的诗意栖居》。有请!
韩挺：秘书长、吕总、各位嘉宾、各位企业家，大家下午好!很荣幸在第16周年的舞台上向大家分享一下我们在人工智能、人类智能及人类智能+人工智能及协同智能上产生的类似高端家电人类智慧载体的领域里面跟大家分享一下我们的心得或者我们一些思考。从四个方面跟大家汇报一下：
人本设计或人本制造，是人类或为制造领域里面创造者所遵循的其中一种理念。
科学技术与人类艺术之间的桥梁，赋予相对比较理性的、冰冷的数据与情感与温度，赋予了实验室里面的成果、情感、价值。写满了理性的公式、算法、模型，我们创造出了非常高品质的人类享受，像高端家电给我们带来了美好的生活。
位于科学技术和人文艺术之间的设计，似乎多层面的催化剂，比如说产业层面上，设计通过特有的思维，完成了引导了制造向更加高端的智能制造、服务型制造、人本制造逐步的转化。在经济层面上，设计倡导的品牌，从激烈市场竞争中脱颖而出，在市场消费者心智中留下一点印象。在产业层面上，在可持续层面上来说，设计一直尊重可持续的ESG、绿色、可循环、负责任的设计，这是设计多个层面的价值。
理性跟情感的织梦者实验室的产品跟市场所需要的融合起来，这是一个非常大的一件事情，在美国各位专家都知道叫做死亡之谷，这件事情非常难。
我们通过人类智慧创造了很多伟大的产品，完成了科学跟艺术、人文的交响篇章，这个篇章过程中仅仅完成了功能的创造、功能的满足，更加是一种人与人心灵的碰撞，心灵的一种更共鸣，是我们真正想需要的一个家。这个背景下跟各位专家分享一下我们对于技术的理解。
我们认为技术两个方面，由于人类的能力所凝结出来的技术，我们叫做HI。比如说设计领域里面图灵奖、诺贝尔奖得主，双料冠军的得主说设计是一种思考的方式，(1969)，至此以后一代一代的学者、企业家在思考如何通过设计和产业、学术连接起来，比如说更商业的结合，这个背景下人类智慧开始有了方法、工具、技术。比如说设计里面，我们认为为人服务的产品，我们从共情开始去定义问题、去创造新的价值，基础上面一种dier，我们进行测试，交给我们市场人群极致的产品，就像各位企业家打造的各类品牌以及产品。
同时，我们再来看看创造了非常美好生活的时候，我们发现市场依然非常的竞争激烈，现实问题依然非常的困难。真实的世界似乎用人类现有的知识去解决的时候，碰到了一代一代的挑战，这时候重新回过头思考一下，同样是1969年这是一个巧合，学者明斯基、麦卡基(音)，在此之前的五六年的达茅斯会议誉为人工智能启航的会议，之后人工智能缓慢高速的发展，两年之前我们把人工智能称为人工制造。但是发生了一些变化，我们看发生了变化。2015年李世石败下阵来，科杰说我来，人类输给科技，让我们动容。两年之后李开复先生募集200万说我们再跟软件比赛一下，赛前有人预测人类获胜的概率大概在10%，李先生说你们高估了人类的能力，事实证明龙之队败阵，科学领域里AlphaGo登上了nature，所有生物分子的结构和相互作用，都被AI预测出来。人类有一种恐惧和害怕，我还能做什么?另外一种我也许能够做得更好处理更加复杂的问题。我们离诺奖一直非常遥远，但是我们AIagent，AI化学家可以在四分钟里面复检agent的成果。我们沟通的对象是一个智能体的人，还是一个智能体的机器?这个界限越来越模糊了。这个时候我们机会来了，我们家里都是一堆的机器，但是有温度吗?有，还有机会，或者很大提升的空间。在狭义的社区里面，做一个视频，也许原来花很多的钱，sora来了，美国一个好莱坞的项目立马终止，Sora这个故事非常遥远，对人来说可能是几个月的事情，迭变进化如此之快，一个芯片的设计可能超过我们在座很多人的能力，现在Alphachat做得也很好。人类所擅长的搜索、优化、学习、博弈、理解、表达、规划、推理等能力，在逐步跟AI做一些交互，让它去做更擅长的事情。我们思考身边各类的家电就是一个机器人，它就是一个身边的陪伴者，它能帮你做很多有价值的事情，突破了很多想象的空间。
我们再来看一看，在科学领域里面，这个背后我个人理解，获胜的不是这些说出来名字来的，可能是AI的力量非常强大，有很多AI专家越了解AI，越感觉一些无助，一些挑战带来的紧迫感。
当两种智能融合在一起的时候，前者的智能，不管是设计还是其他领域都有缓慢的发展，人类的智能。AI的智能很缓慢又高速的发展，很巧合是1969年图灵奖诺奖双料冠军，以及新出炉的nigel，他是图灵奖第二人经历了半个世纪，人类和AI发生交互交付。
这个背景下我们思考，人类获取寿命延长一半以上，人类生活在李菲菲老师说的我们环境空间还有很多提升的空间。以医院为例，通过医生拯救你的健康，是时候打破这个二元论了。我没有医疗专业的能力，但是现在可以用AI学习顶级医疗专业知识，在日常生活工作中观察我的健康机会到来了，像无人驾驶，车驾驶，人驾驶，健康一样，类似高端家电从大健康的角度或许可以审视我们的空间、产品及跟人之间的关系。
我们极度的相信人类是一个超级的智能体，但是AI对于数据、模型、算法比人类要厉害得多，所以如果我们能把产品人，环境的各种数据参数数据化，一定能够运用AI的能力揭示出来人类的能力所没有发现的，就像一夜之间所有的分子的生命结构都给揭示出来，这个机会到来了。所以或许我们到了一个视觉化为洞察，洞察化为理解，理解导致行动的空间智能的新纪元。而我们主题高端家电，我们的家或许就是能够这么一个巨大的机会。
从空间智能到数字表亲，技术还有很多路走，李菲菲老师指出用低成本泛化能力强真实模拟真实基础上学习，让我们AI智能体更加智能的机会到来了。初步探索比现在的数字孪生25%提升到90%多，又是一个伟大突破。
我们认为李菲菲老师说的有可能是我们家，有可能是我们工作空间，有可能是出行的空间，都值得重新审视一下，AI+HI融合智能基础上空间智能是什么样的。我们希望技术阴翳不见，无缝融入生活空间。它可以不要打扰我们，提供我们温馨呵护的“家”机会来了。
几年前设计领域有一个理念，宁静技术，技术别来打扰我们，依然很有启发性。我们开始思考人类擅长做什么，人工智能擅长做什么?再过几年这个界限越来越模糊，很难区分到底怎么定义人，怎么定义AI?我们这边擅长的数据、规则、模型、视频，人类更加擅长情感、温度，其实人类很讨厌技术本身，我们希望温度、体贴、陪伴、安全感，不是安全本身，是安全的感觉。
这时候我们开始思考创新设计，特别期待两万亿规模走进千家万户老百姓的智能体的载体未来走向会是什么样的?产学研共同思考的话题，该怎么去做?高端智能家电和未来人类所关注的健康结合起来，一定是一个巨大的趋势，每个人无论职位多高，收入多高，最后都会关注自己的健康。而这个健康是时候打破二元论，我们要从现在开始。我们跟医院进行大量合作，我们的想法是学习医院里面顶级的医疗知识，学出来，在日常的过程中关注我们。做的事情非常简单，有了感知融合能力、规划决策能力、控制执行能力，我们需要有载体，我们不希望再去创造很多穿戴式的东西，“家”就是很好的载体，不能说24小时，至少8小时以上在呵护我们的温暖的“家”。
后面几个快速过一下，学术稍微高一点，这是ICU室里面小宝宝的，他们温度、感受、体验是什么，我们研究极端环境下，我们希望把极端的知识泛化到日常生活中，我们觉得每一个宝宝都有一个温暖的家，但是在家里面发生的宝宝安全事件太多了。我们去年希望通过声音、音乐、拥抱，这种温度去干预帮助提升感觉。在医院里面医生一句温暖的话，立马可以早出院三天，这个背后关键在什么地方?比如说最近我们做两年跟产科进行合作，据说国家马上列为一号工程，生育友好，我们提到老年友好、儿童友好，生育友好，我们家电做什么样的贡献?或许也是值得思考的一点。
这个基础上，我们持续去构建这方面的数字技术，比如说肥胖症，大家觉得离大家都很远，全世界有9亿人，每年有500万人死于并发症，肥胖饮食问题、消耗问题、检测问题、训练问题、锻炼问题，今天有体育冠军，体育可以呵护我们的健康，但是怎么监测、怎么预测、怎么提升依从性，非常难，庞大的体系，我们构建数据里面基座里面的基质和表面的服务。我们希望你的家电、冰箱、洗碗机等等，具有这方面的功能。持续构建一个体系，在高校里面提出原型，提出垂类的数据集，融合HI的智能学习出来，就强烈的依托AI的能力上面增强处理现实世界真实问题、复杂问题能力的机会到来了。这个机会就是最后总结一下AI织梦，HI绘心，我汇报主题智慧家电的诗意栖居，人工智能AI。通过数据、模型、算法优化家居产品效率功能性，实现个性化自动化的服务。人类智慧融入是情感、伦理、温度，打造温馨安全感、个性化生活的体验，注重是老百姓消费者的情感共鸣、隐私的关怀、健康呵护，二者相得益彰，共同编织既智能高效又充满人文关怀的理想家园，是科技与生活和谐共生，真正实现智慧家庭家电的诗意栖居。
谢谢大家宝贵时间!
主持人：科技力量助力市场，创新来自于学术的声音，谢谢韩院长儒雅的分享。红顶奖十六年，魅力如新，因为它不仅是一场家电行业的高端盛宴，还年复一年坚持聚合来自不同圈层的跨界声音，让我们得以跳出惯性砌就的围城，俯瞰习以为常的思维制固。接下来就让我们聆听这些声音，有请论坛嘉宾：
温哥华冬奥会短道速滑女子3000米接力冠军 张会女士
九牧厨卫 品牌副总裁 张彬先生
索尼(中国)有限公司上海分公司电子系统本部 高级总监 陈巍先生
太阳雨集团品牌运营中心总经理 宋永泉先生
东芝冰箱企划经理 王静女士
美的集团厨热事业部洗碗机国内产品开发部长 张永亮
中国家电网副总编 刘瑛女士
有请!
主持人：就像刚才韩院长分析家电是一个科技领域，科技都是一年又一年的话题，近些年就像所有的事情都是一把“双刃剑”一样，科技这件事也可是像一把“双刃剑”，比如说现在很多餐厅用上菜的机器人，点菜的二维码，服务员岗位变少了。我们网约车挑战了出租车，现在很多城市都可以体验无人驾驶了，不久将来网约车也无法增加就业岗位了，科技进步意味着淘汰和替代，有人提出科技向善，科技的人文关怀话题，不知道我们七位嘉宾如何看待这一问题?在科研一线攻坚的科学家韩院长这样的精英应该考虑科技向善吗?首先有请张会女士回答一下。
张会：我可能这里面最跨界的一个人。刚才听了韩院长的一些话语和一些发言，让我觉得就生活在一个空间里面，这个空间来自于自然科技环境。当时我脑海里的画像出现了很多关于我们人在生活当中的一些健康的问题。我们大家现在都在关心身体健康问题，我们都知道孩子出生的时候，大哭落地的时间来自于运动，我们看医疗、康养躺在病床上也在康复，人在出生和老去当中都包含运动的课题，未来更偏向于大健康的话题点。科技在自己脑海里有很多的问号，我觉得这是一个空间，肯定有很多人不明白，也不懂，包括我在内。我觉得人的心智成熟过程当中更愿意学习更多理论知识和生活理念上的一些改变。我觉得科技向善，包括今天的高端家电，在人的成长过程中我们都有一个经历过程，我们从无到有，从0到1的过程，可能占有更多正面和负向的市场，这个过程中肯定很多人是对的、是错的、是正的、是反的，都是社会上的现状。未来科技包括和高端家电的结合，刚才韩院长说了很多可能性。我自己画面里关于体育和人生健康，我当时画面感有很多家电在我的脑海里出现，比如说冰箱，我们人每一天开冰箱经常提醒你喝水，扫你身体的体温，这种科技感带来的家电碰撞出更多的可能性和火花。向善这个词有很多的意思，向善有很多点，人进步和科技进步面临淘汰的问题，淘汰过程中，在座所有人都是面临可选性，选择的过程中我相信所有人追求自己更美好的家庭生活，以人为本出发的心态。我自己并没有觉得对于科技和家电有一些未来的瓶颈感觉，我觉得一直在创新和接受的过程。今天我家里面没有洗碗机，我没有接受，但是我明天又是另外一种心态，我们慢慢适应过程当中，可能也会出现问题，很多人慢慢从思维上，从主观意识上，从自己本身的情感上去向好生活状态的同时，其实我们都是向善的心态和感受。我认为高端家电和科技进步，包括AI，未来只是一个大的方向，在这个过程中可能出现很多的条条块块，磕磕碰碰，我相信很多科技进步通过每个人坚持努力，不懈奋斗的劲头，像我们运动员一样，不管走到什么样的瓶颈，我们不要忘了最终以什么初心出发点出发，希望今天活动让更多高端家电的企业真正向我们吕总说的那样，持续向好，一起向未来，面临更好的生活方式，推动大家更快、更高的接受新科技的到来。
主持人：谢谢您，没有想到奥运冠军的口才这这么好，您行业非常安全，不管再过多少年，参加奥运会的肯定还是人类。
张会：我们竞技体育上也有很多AI的产出，很多国际赛场在运动员入场都刷脸了，科技在我们身边无时无刻的存在，是我们未来接受的大的环境。
主持人：比起点菜服务员和开网约车的司机您这个行业安全多了，不会被彻底取代的。接下来有请索尼陈总给我们谈谈科技向善。
陈巍：我来自家电索尼公司的，我参加过很多类似的会议，今天非常特别非常跨界，我平时讲的那些东西在这里完全不对，我毕业于上海交大，跟韩院长一个学校，相比他的儒家文化，我平时接触更多是冷冰冰的数字和技术指标。科技创新最终目的是什么?为了满足人民群众日益增长的生活需求，这是科技创新的根本点。
我来自索尼公司，企业宗旨创意跟科技力量改变世界。刚刚韩院长讲的的时候我非常认真听，用创意和科技力量改变世界，跟他讲的很多内容相似。我们所有内容从顾客角度出发，从营销角度来讲，整个索尼市场导向的概念。具体来讲，比方说索尼电视机而言，从最早的黑白电视机到后来模拟电视机，到标清到全高清，消费者关注更清晰更好的画质，作为科技企业来讲索尼用它自己独有的技术致力于怎么样把更好的画质呈现出来给消费者，从消费者需求角度出发达到最终的目的。如果他对画质音质满足他的需求，反过来也是对科技创新的一种实现。不单单只是看一个画质声音还有内容，怎么结合好内容，不同消费者有不同的内容需求。现在不满足于看有线电池，有更多的多媒体，多媒体内容很多很广泛，中国流媒体发展非常快。比方说我们跟腾讯合作，我们索尼电视建立了TIK，我们有索尼影视、索尼音乐，跟索尼影视合作上线索尼系统独有的大片，包括好莱坞的剧集，通过索尼电视可以享受到索尼影院提供的特殊化的内容，通过科技力量创造出不一样的东西，同时把电子行业和娱乐行业紧密结合起来，因为索尼是娱乐化的科技企业，我们有影视、音乐、科技、包括游戏产业，结合在一起达到最终的目的。从这个角度来讲科技创新是电子行业非常大的追求。今天听了院长讲话非常有感触，希望学习到一些东西，回去跟同事们一起努力。
主持人：谢谢陈总，请九牧张总分享一下。
张彬：今天会议很有价值，不愧为红顶又红又专的顶级。我怎么混到这里来了，做马桶的一个企业，这么一个很传统的企业，怎么到家电圈这个会场里。听了韩院长的发言和吕老师的开场介绍，真是应我们的角，大家认为我们卫生间，我们做马桶这些传统产品，无非就是金木水火土，跟泥巴木头打交道，中国发展我们传统卫浴不是传统的，我们定义为科技卫浴，全球化的视野。我们行业里面第一家，我们友商科勒等都是艺术，不否认非常高大说，从技术科技的进步来去改变，改变这个世界，我认为到了东升西降，国家战略高度，把科技作为中国崛起走向全球非常重要的点。科技创新使中国很多产业包括家电，新能源汽车、无人机等等，大家看看全是科技型的公司。我们九牧卫浴也在努力，除了刚才定位以外，跟大家汇报一下我们自己马桶，从技术实验室我们有13个指标做人体的健康检测，明年5月份我们上市有5个指标，可以把家里面的卫生间，已经不是传统的卫生间，是私人的诊所，跟韩院长完全吻合了，希望你参与到我们研究项目里，日常的血糖血脂这些，我认为马桶是最好的设备，冰箱电视机触摸一下，坐在马桶上时间，年轻人在半个小时以上，全世界人类蹲在马桶卫生间三年以上的时间，多么重要。2023年日本老年人65岁以上人在卫生间牺牲，仅仅是浴缸里面泡澡去世6000多，日本年度车祸，是车祸的2.3倍。卫生间环境里面多么重要，而且大家宁可花1000多块钱吃一顿饭，不愿意花一千块钱买一个智能马桶。来到这里最大感受，通过家电网家电协会，我们开始转变了，我们不是传统的行业，我们是高科技的科技卫浴的行业，所以我们现在要加入家电协会，不断提升我们。今天会议特别有价值，包括我们做机器人卫浴，我们在厦门拿300多亩地研究AI机器人卫生间里面替代人类刷马桶，女士们特别讨厌刷马桶，我们全是感应化，保护隐私，男士翻盖，怎么自动冲水，全部自动化了，华为是战略合作伙伴。我来这里来对了，谢谢吕总邀请。
主持人：谢谢张总非常幽默风趣的分享，为我们论坛带来了清新欢快的小水花，扣题了科技向善，您这个产品取代了我们保洁阿姨的工作，她们要去别的地方找一些工作，家里用了智能马桶盖。有请东芝冰箱王静经理。
王静：科技本身是工具，最终选择在于人，科技发展某一个阶段出现矛盾，看起来负面的情况，实际上要求我们随时跟着技术进步做人类的选择。也许原来我们学很基础的知识，要背诵，现在有大模型之后，我们知道知识在哪儿怎么用它就可以了。东芝冰箱一百多年的历史，我们一直都是在时代的进步下持续保持科技的创新，给我们用户提供更好的生活方式，适应他们的生活。我们最传统冰箱提供食材的保鲜，现在保鲜这个维度，提供到果蔬、肉类，更多食材的存贮，我们给到更精致存贮需求，满足高端用户的需求。肉类保鲜，现在提升肉类的口感，让肉类吃起来更美味，享受到星级料理的口感。我们提供很好的冰水的技术，自己在家就有冰的料理。从食材单一到丰富，从食材基础保鲜到营养提升是东芝冰箱一直做的努力。我们希望这种技术给大家带来生活上享受，我们现在推艺术品家电的标签，希望在食材上让大家达到艺术上的享受，科技进步一直是给大家好的结果，每个品牌其实都在用自己持续技术进步给它用户带来更好生活方式的体验。
主持人：谢谢王经理，我听了有一点忧心，您冰箱把蔬菜和水果保鲜太好了，买多了他们也不会坏，果农和菜农会有一些影响。下面有请张永亮为我们分享科技向善。
张永亮：来之前介绍红顶是一次跟以往不一样的活动，到之后发现参加的各位嘉宾都是各个行业的，刚刚体育健将给我们分享的，我观点在他们那个行业体育是非常能够激发大家不断向上，不断探索的运动，它的精神是人类长久发展的指引。所以我们做产品技术创新的过程中，也是按这个方向去努力。
在科技发展过程中肯定存在淘汰更替的过程，我们要把时间窗口拉大，长期来看我们科技进步发展给整个社会，整个人类生活带来非常大的改善。因为我们做洗碗机研发的，从很久以前，我们都没有想象餐具放在洗碗机里面洗不用人工洗，这一点在国外发展更快一点，国内现在处于起步阶段。但是我们洗碗机的研发创新的过程中也发现了很多没有被满足的点，包括很多餐具不能洗的，包括木质、塑料洗的过程中会损坏，还有耗材使用太繁琐，给用户带来额外的麻烦，我们通过技术创新把这些问题整合掉提供更好的产品。
技术创新需要跨界研究合作的，为什么?最近我们推出一款新品，我们洗餐具需要耗材洗洁精等辅助的，通过洗碗机行业的技术创新可以把耗材取消掉，不用这些耗材也可以洗的很干净，实现很好的干燥和消毒的效果，这样我们创新带来了其他行业的更替，短期来讲肯定有一些镇痛，长期来讲非常有助于行业发展和人类生活改善的。
主持人：您为我们带来了三个观点，洗碗机不会取代洗碗工，还要挑选木质、瓷器、不能洗刷的产品，不是完全取代他们的工作，让他们变轻松辅助这个工作。
第二点您说虽然科技是双刃剑带来了淘汰，但是如果把时间窗口拉长，让所有人都有适应的阶段，虽然听起来是淘汰，但是它的逐步的取代，网约车和出租车共同服务我们的生活，人们都是逐渐适应这个变化，不是一下子把失业率拉大了。
第三点您说虽然洗碗机让洗碗耗材少了一些销量，但是它对于保护海洋，保护臭氧层等等都有帮助，如果用清水把碗洗干净，环保得到很大的提升。下面有请太阳雨的宋总。
宋永泉：这个话题有点大，两个方面，我们讨论人之初性本善性本恶的问题，科技没有好坏，有一段对话提到对AI的理解对于AI认知的提醒，AI是一个工具，A是一个主体，它可以自己做决定的主体，提醒我们对AI的关注。第二个观点回到话题的本身科技向善。这个范围很大，从企业社会责任角度汇报一下太阳雨对于科技向善的实践。太阳雨是新能源企业，过去太阳雨是全球太阳能光热第一品牌，做到了世界第一。现在太阳雨是中国热供的头部品牌，未来太阳雨做的光储充热一体化的解决方案，希望光储充热一体化的解决方案，为家庭、建筑、园区、城市，我们在西藏可以为整个县提供供暖，希望通过光储充热一体化的解决方案，给大家提供清洁热水、清洁智能、清洁采暖的清洁解决方案。我们每安装一平方米的太阳能集热器，相当于给地球种了一棵树，每安装一平米的空气热泵，相当于给地球种了九棵树，这是太阳雨集团具体的科技向善的成果。科技向善不仅仅有淘汰，还有重构和新生。
主持人：我也不觉得太阳能家电能够取代什么工作岗位，我们可以全力创新，来实现更清洁更可持续发展的能源，似乎不太会造成失业率。
最后请家电网刘总编为我们总结升华。
刘瑛：听了韩院长和各位嘉宾的分享，我收一个尾，科技向善最近也是在看很多有关的大家一些言论，我觉得有一句话印象特别深，他说智慧包括科技是一种能力，但是善良是一种选择。无论科技有多大能力，到最后决定是人来做的，不是AI做，所谓善良我用什么，定什么，是一种选择。支付宝20周年庆马云有一个简短的演讲，其中一句话AI会改变所有，决定要人类来做。第二他说科技要做的事情就是能给广大的普通人生活带来进步和改变，如果不能做到这一点就没有价值。还有一点我们所处的时代现在变化非常快，我们怎么才能其中找到价值?这个也是我们做品牌的一些启发，我们要找到真正能为大家提供价值的点，并且能够找到与众不同的地方。
主持人：谢谢刘总编，接下来关注一个数字40%，今天是双12，一个月之前双11，有研究机构研究了今年双11的消费数据发现，在他们的“Z世代”双11消费行为报告中显示，有40%的年轻人为情绪价值买单，买的就是开心，不仅没有消失，而且队伍越来越壮大了，所以我们就想请大家谈一谈，你会为了开心而去不管不顾的冲动消费吗?各位企业的嘉宾又会如何捕捉这种情绪价值提高自己的销量?首先有请张女士，你会冲动消费吗?
张会：会，我觉得这是人的本性。随着社会的演变和科技的进步，可能各方面都会影响人的身心健康同时又一些情绪的变化。除了体育能让我快乐开心，就剩消费了。在冲动消费和自我满足价值的社会现象当中，我觉得这是一个不仅是普遍现象，我觉得这是人心的一个现象。以人为本自己喜欢什么做什么，这是一个大的趋势。在这么好的一个平台，我相信可以通过双11动情的买法或者卖法，能够提高现在经济市场的一些帮助。不管是年轻人，包括年龄大的人和小孩子都会有一种自我的方式去选择一些产品，更何况一年只有一次的双十一，我都忘记今天是双十二了，可能日子过的太快，我觉得动情这一瞬间无时无刻不存在的，也是希望选择的过程中尽量保持一些理性，让我们自己家庭和日子过的越来越美好。
主持人：今天双十二有没有打算买什么家电?
张会：刚才听您介绍所有的来宾，我又重新生活到一个家的氛围里面，家电经常淘汰和换的，现在不仅是家电，我觉得家电是一种时尚，我挑选家电更替的时候不仅看美观和实用性，更重要对于一种品牌的向往和喜欢，选择家电的时候我还是比较喜爱自己国产品牌和自主品牌的研发科技感。
主持人：谢谢张女士。索尼的陈总谈谈你怎么捕捉情绪价值的?
陈巍：谢谢，刚才过去的史上最长的一个双十一，又加上国补，我是负责营销工作的感触很深。我觉得作为一个营销公司或者负责市场营销工作的人来讲，抓住顾客需求，不单满足顾客需求，某种程度创造顾客需求是我们做市场营销最重要的出发点。我们要卖更多的产品，靠业绩，怎么抓顾客的点非常重要，如果从情绪价值角度来讲怎么考虑这个点?一般来讲根据他的使用场景有关系。比方说如果他是看电视，他看电视肯定有不同的情绪价值，有不同的感受，如何让他在看电视过程当中得到最好的情绪释放和感受。打个比方说，看电影是有最好的音画体验，电影院的体验最好。如果消费者家里看电视享受到跟电影院相同差不多的感受，他的情绪价值得到释放。我们索尼电视机有一种口号把影院带回家，让消费者在家中就可以享受影院。打游戏就是为了赢，作为电子企业来讲怎么样助力选手获得胜利，比如说对比度做得更好，整个的延迟刷新做得更好，帮助他整个游戏过程中快人一步，总之这些小的细节抓住以后，提高消费者情绪价值过程得到满足，你的营销业绩应该也会有所增长。
主持人：接下来有请九牧的张总。
张彬：情绪价值这个词很火，本质上是消费者关系，我们产品功能价值、性能价值、科技进步都差不多了，同质化，剩下跟消费者建立品牌，品牌就是情感价值，就是情绪价值，就是消费者关系。这一点是我们下一步中国品牌中国制造要重点关注的。
我们卫生间体现非常直接了，我们自己有一个小沐浴，音乐花洒，在卫生间里面喜欢唱歌人70%，过去没有这种花洒，我们做花洒防水级的可以K歌，女孩子跟老公吵完架就去卫生间大哭一场，那是懂你呵护的空间。小孩子不愿意刷牙，我们卫生间怎么解决这个问题，我们用AI技术视觉语言，让他牙齿看得见，小孩刷牙的时候有小动画小虫子很有趣，通过技术解决，使消费者在卫生间体验到愉悦开心的感觉，这是我们现实生活中，产品制造里面时时刻刻要考虑的，非常重要。
主持人：接下来有请东芝的王静。
王静：情绪价值是这两年提炼出来的词，并它不是这两年才出现的需求，用户购买产品的时候，永远都是有这个方面的需求的，大家买了产品都会很开心。作为产品我们两个维度满足用户这部分的需求。产品设计上考虑什么样元素给用户带来更舒适的体验，人大部分亲近自然的，我们露营的时候很开心，我们东芝冰箱灯光设计采用更多自然光的元素，比如说氛围灯的元素，刻在人类基因需求。我们触感上，去年非常出圈的产品，它的整个触感是肤感的，摸上去是婴儿般的肌肤，天然给他带来很好的享受。去年有一个词很流行就是治愈感，我们那套产品很多用户自发反馈也是说看上去很治愈，选了木纹的元素，很天然的元素，跟人天然的接近的，可以设计产品本身，不管是视觉上、触觉上、还是听觉上，都会去考虑更好的满足用户的情感。
在宣传和传播上怎么把好的产品理念跟用户做结合有很多场景化的方式，刚才有嘉宾介绍过。用户有一些场景来源于基因底层的追求，秩序感的追求，大家看到过很多收纳家庭，每个人看完之后很治愈。东芝冰箱非常擅长在内部做收纳，我们就是以收纳著称，大家会后到小红书搜索，视频点击量很高，第一跟用户场景有关，第二本身是我们每个人的追求，在情绪价值满足上，从产品设计到产品营销，跟用户建立符合他情绪价值的沟通，这两点非常重要。
主持人：有请美的的张工。
张永亮：这个点我们做研发和开发过程中，用户体验非常重要的环节，不管是技术创新还是产品创新都会有用户体验的部门提前介入。同样在产品上市之后我们更加关注销售环节，用户购买的时候是不是开心，有没有一些不满意，包括产品的安装，以及产品的使用，包括一些售后服务，这些东西每一个触点跟用户有接触的点都会影响用户的情绪变化。所以我们会在整个流程上面去洞察和调研用户情绪的一些反馈，输入到我们产品开发过程中。我们自己的产品上面，洗碗机本身就是能够给人带来情绪价值的一个产品，为什么?因为在家里面一般洗碗的人，不是要买洗碗机的人，买一台洗碗机对于家人是一种关怀，节省他的劳动力，让他有时候做一些他喜欢做的事情，这个产品本身给人带来情绪的提升。
另外一方面我们目前已经有多个品牌，像刚刚讲的东芝品牌肤感玻璃设计，洗碗机也一样有有大白梨(音)的型号，让你触摸更加舒服。AI学习的功能，我们要学习操作会用它，我们操作上会记忆学习你的使用习惯，不断更新自己升级，让它越用越舒服，越用越新的产品，这些是我们做产品设计的时候，为用户带来的一些情绪价值体现。
主持人：更省时省力更舒服而且更聪明的洗碗机，有请太阳雨的宋总。
宋永泉：坐在这样一个会场谈情绪价值，红顶奖给我们做了很好的案例。在这样充满艺术感拉满的会场，前面讲经历了2024年这么卷的一个过程之后，站在岁末家电人聚在这里，给了我们一个满满的情绪感，创造了这样一种氛围，这是情绪价值的一种体现，给我们提供了全新的情绪价值。
经过三年特殊的过程，大家不在追求天长地久，只在乎当下拥有，更多小美好，小却幸是大家追求的，我们如何跟用户链接，可能是产品的场景下与用户链接，这个过程里面去把用户需求解决掉，这是情绪价值的体现。
太阳雨推广一平方米的太阳能的集热器和每安装一平米的热泵，都是为节能减排做贡献的。太阳雨2023年2024年把我们空气能采暖机安装到5200米珠峰大本营，每年5月份登山季为我们运动员提供温暖的守护，这个也是情绪价值。
主持人：谢谢张总小美好和小却幸，非常温暖。接下来分享一下圈层，问一下五位嘉宾，在各位长期品牌营销实践中有没有感觉到不同全层之间有非常泾渭分明断层式的消费习惯消费需求，打开全层文化过程当中有没有什么秘诀跟我们分享?有请索尼陈总。
陈巍：圈层，我理解兴趣、人群、细分，任何一个品牌都有特定的目标消费群体。索尼彩电均价超过一万块，我们目标消费群体高端一点，你在技术上、品牌上、功能上各方面要有自己的特点。针对自己的目标消费人群提供他们所希望有的产品，是你精准营销最重要的东西。
主持人：有请九牧厨卫的张总。
张永亮：我家电干了13年，卫浴干了8年，整个上圈层不认知，我们在座没有做调查，家里用智能马桶多少，中国数据是5%，在日本是80%、90%，这一点需要我们整体圈层认知的。智能马桶谁用谁知道，没有用的赶快找我，品牌要打折。
主持人：有请王经理。
王静：圈层对于我们做产品就是一类人，一类需求的结合，这个圈层有这个需求，这个圈层有那个需求，不是说这个好，那个坏，我们要研究清楚这一群人共性需求是什么，我产品如何满足他们。对于我们做产品就是持续研究米的目标用户，持续看他们生活方式是什么，我的产品怎么跟它的生活方式结合，他期待更好的生活是什么，怎么帮助他创造更好的生活方式，这是我们需要持续研究、攻克、在产品上精进的部分。
主持人：有请美的张总。
张永亮：我们做洗碗机销售过程中就是破圈的过程，现在主要集中在一二线沿海发达城市，我们怎么打破大家认知快速做到普及，让更多人用上这个产品，这个就是破圈的过程，这个过程需要我们对用户洞察，不同人为什么不用，需求是什么，有什么顾虑，没有被满足的。回到刚刚第一个话题说的科技创新，这个就是向个结合，我洞察到用户的不同群体有不同的需求，再结合自己的技术创新，产品创新去实现破圈，这是我们一直努力的方向。
主持人：不仅是科技破圈，也是心理学的破圈，祝您2025年破圈成功。有请宋总。
宋永泉：要融入他们，倾听他们的需求，讲文化，用目标人群讲听得懂的话，告诉他们如何帮助他们解决他们的问题。举个例子太阳雨针对县域及县域以下市场推广太阳雨的广告，盖新房娶新娘要买就买太阳雨。我们解决用户采暖和用户的需求，针对他们需求，冬天采暖不干燥，夏天制冷不感冒。最近我们推出太阳雨空气能采暖空调新品，针对有初级采暖需求的人群，但是他们对于电费又特别敏感，我们告诉他们一天五块多，过年暖和和，用他们听得懂的话跟他们沟通，讲清楚我们帮助他们解决的问题。
主持人：谢谢宋总非常精彩的广告词，相信每一个优秀的家电产业家电企业不仅说人话，也在用好作品说话。谢谢!
主持人：下面将进入到我们年度荣耀——红顶奖揭晓的重要环节，各位嘉宾，此刻请聚焦于大屏幕，从中可以看到，我们的工作人员正向舞台走来，托举着象征家电领域至高荣耀的红顶奖奖杯。
回顾过往一年，众多家电企业在推动行业质量发展方面做出了重要贡献，是真的做出了看得见、摸得着的贡献，脚踏实地，精益求精，只用作品说话。经过消费者，专家的多轮评选，下面我们将为这一年来表现突出的家电产品进行表彰。
2024年，以旧换新成为行业年度主题。在本轮换新过程中，套系化产品、大容量冰箱受到消费者广泛青睐，空气能产品的普及则响应了国家“双碳”政策，它们都助力了人们品质生活的提升;在此让我们一起开启第一轮红顶奖的颁奖，一起来看大屏幕!
(视频播放)
主持人：恭喜博世家电、COLMO、松下冰箱、东芝、太阳雨获得“第一轮红顶奖，请获奖企业代表上台领奖，同时请出颁奖嘉宾中国家用电器协会 理事长 陶小年先生和中央美术学院美术馆馆长靳军先生为获奖企业颁奖。
(合影落座)
主持人：同时我们现场还要公布第一轮红顶奖入围的产品，一起来看大屏幕。
(视频播放)
主持人：恭喜以上获奖的企业，并请各位企业代表上台领奖，有请TCL、美的冰箱、松下冰箱、美的热水器、华帝的企业代表上台领奖，同时请出本轮的颁奖嘉宾，昌马石窟特约研究员刘庆杨先生、中国家电网新闻中心高级总监明彦华女士，有请。
(合影落座)
主持人：再次恭喜以上获奖品牌;屏幕——作为智能交互的载体，在智能生活中具有举足轻重的作用。随着技术进步，屏幕正在打破空间和尺寸的限制，打破虚与实界限，让光影生活更加丰富、鲜活。下面我们将开启包含电视、空调等品类的第二轮红顶奖大奖颁奖，请看大屏幕!
(视频)
主持人：恭喜奥克斯、松下空调、索尼、海信、卡萨帝、松下电饭煲，获得第二轮红顶奖，请各位企业代表上台领奖，同时请出颁奖嘉宾国家级非物质文化遗产传承人、中国工艺美术大师 钟连盛先生、中国家电网副总编刘瑛女士 为获奖企业颁奖。
(合影留念)
主持人：再次恭喜以上获奖品牌，同时我们现场还要公布第二轮红顶奖入围的产品，一起来看大屏幕。
(视频播放)
主持人：恭喜以上获奖的企业，并请各位企业代表上台领奖，有请海信、创维、松下中央空调、飞利浦的企业代表上台领奖，同时请出我们的两位颁奖嘉宾，她们是，北京进尚谊 艺术基金会 秘书长 陈潇潇女士、中国家电网 商务总监 赵宁女士，有请。
(合影落座)
主持人：再次恭喜以上获奖的企业，也恭喜获得红顶奖以及提名奖的各企业。请各位落座。
接下来我们即将进入今天的第二轮论坛环节，活动前我们在微博和知乎等平台上发起了关于幸福感家电的话题讨论，引发了众多网友的关注和互动，一度登上了微博热搜和知乎热榜，那么接下来就有请本轮的论坛嘉宾，看看他们对时下热点话题有哪些独到见解吧!有请：
国家级非物质文化遗产传承人、中国工艺美术大师 钟连盛先生
著名演员 战菁一女士
永达传媒副总裁 赵清先生
广州松下空调器有限公司全国营销总监 欧劲波
海尔空气产业全屋智慧空气方案企划总监 王晓燕女士
博西家电华北大区博世家电高级销售总监 余世栋先生
主持人：谢谢各位嘉宾来参与我们的论坛，刚才在开场的时候吕总给我们进行了非常清醒非常深刻非常现实非常真诚的发言，敢于直面惨淡的人生，对于刚刚过去2024年惨淡人生就是消费降级，各位如何看待消费降级现象带来的冲击，又如何在消费降级做到引领消费升级的?我们主要问在场的企业嘉宾，请余世栋先分享。
余世栋：各位嘉宾好，消费降级话题从零几年开始一直在说了，我们自己企业内部数据来看，从2021年开始基本上消费降低和消费升级是一个并存的现象。其实我们在线下一些商场也好，还是线上一些APP也看到，线下商场我们在高端的SBP等等消费人满为患，排队买奢侈品的比比皆是。包括像拼多多以价格亲民为主导的平台，粉丝活跃度一直在暴涨，因此从实际的整个国民消费现状来看，消费降级和消费升级是并存的。
第二个回答关于企业如何在消费降级的过程中怎么面对的话题?其实无论整个市场消费是降级也好，升级也好，就像韩老师说的企业不能以降低成本降低品质也应对消费者，这是对于消费者的不负责任。所以一个企业如果能够保持本心，把自己品牌、品质、服务全都做好，无论面对是升级的市场也好，还是降级的市场也罢，消费者的消费依然会存在，只是在于我们企业怎么挖掘它，如何创造更好的产品去符合消费者的不断变化的消费诉求，如何用更好服务迎合消费者不断提高的消费需求，我觉得这是面对整个消费市场的一个企业的必然趋势。
主持人：谢谢余总，接下来有请海尔的王总。
王晓燕：大家好，说到消费降级，其实对我们企业来说既是机遇也是挑战。挑战我这里不多说了，说说机遇。就像刚才余老师讲的，现在消费降级的背后是用户的需求升级是必定性的趋势，所以说这里用户其实真正要买的可能不是原先的性价比，而是他想要一种好的体验，所以说我们家电企业这个时候，我们抓住用户升级去实现我们产品创新，就可以打造更好产品的品牌和体验的升级。
在消费降级的时代背景下，我们怎么做到可以引领用户的消费升级?拿我们海尔来说，现在我们一直说从卖产品转型做卖体验，比方说我们过去卖给用户的是一台可以制冷制热的空调，现在我们给用户打造是一个好的空气环境，这个空气环境可以冷热舒适，空气清新，还可以安静没有噪音。通过我们去卖这样的空气体验，给用户提供一整套的解决方案，在跟用户去用解决方案交互的时候，引导用户从原来买一件产品到现在买我们一整个的系统解决方案，所以说这个过程中不知不觉在引导消费者的消费升级。
主持人：就像刚才余总说的虽然消费降级也伴随一定的消费升级，要辩证的看待，王总也为我们分享了体验很重要，不要只关注产品。企业嘉宾分享了很有趣的视角，钟连盛大师如何看待这个问题?
钟连盛：特别同意两位嘉宾说的，刚才主持人总结的，消费降级同时也是消费的升级，从我们传统工艺非遗技艺同样遇到这个问题，所以我觉得文化引领提升，景泰蓝行业有些朋友比较了解，这些年比较火，掐丝珐琅，元代进入中国之后，融入中华民族悠久历史文化和艺术当中，形成了文化民族特色的传统手工艺品，元明清留下很多珍贵的历史文化遗产，在继续传统技艺不断创新发展，各个大师各个时期的艺术精品缤纷呈现，党和政府非常重视非遗技艺与时俱进，走进当代百姓生活，走进百姓心里面，我们这些面不断创新发展。特别是这几年面临市场消费降级，传统工艺品行业同样遇到这个问题，非遗技艺这几年倡导见人、见物、见生活，让传统高高在上，从故宫里面陈设装饰、佛教祭祀走进人们的生活。我们看到建筑装饰，大的喷水池壁画装饰我们做了很多，同时走进人们的日常生活，小的茶叶罐、笔筒、小的装饰门把手，我们跟海信有一个合作，投影仪的面板是景泰蓝的。所以面临消费降级也好，符合当代人审美，符合当代百姓生活需求的跨界融合，跟家电行业，包括卫浴这些，我们非遗成本可能高一点，局部的点缀需求，这种高端需求也是有未来的趋势的。
主持人：谢谢钟大师把景泰蓝带进我们生活，接下来有请松下空调的欧总。
欧劲波：消费降级是不争的事实，经历了疫情的三年，结束以后西方转移产业链，房地产也出问题。我们这几年有切肤之痛感受到降级的。今年五一黄金周和国庆节公布的数据，大家很喜欢公布人次，很少说明单价怎么变化，一看单价人次上去了，单价在下降，是不争的事实，跟几位友商观点一模一样的。我们也在想客观事实客观条件改变不了，不可能跑去美国跟特朗普说不要转移供应链了，这些我们控制不了，只能通过企业自身的改变去获得商机。刚才两位友商提到消费升级和降级同时存在的。量子力学真空当中的能量永远是一正一负，一样的。这个背景下我们企业做什么?从我们松下角度出发，第一点，现在我们在智能化和绿色环保这块还有很多空间可以做。无论是国家政策，还是目前的高端消费人群消费趋向来说都是比较趋向于可持续这个观点进行的。大家可以看到很少人买三级能效了，尤其是国补的情况下，这块就是提升和客单提高的路径。吕总说产业升级也是长远的路线不会变化，这一点看还是很有机遇的。
刚才提到情绪价值这一块，营销端的一些做法可以磨炼讲究一下。刚才提到“Z世代”，我们也发现松下“Z世代”人群货品增加很多，有可能是国补的原因降价了，还有一点他们对品质生活追求有关。我们现在也在做很多的改变，刚才有一些友商提到洗碗机有一些什么功能，可能空调没有那么大的情绪价值的提供，我们也在从语音上面考虑，广东市场很重要，是不是提供粤语的控制。“Z世代”人群很喜欢动漫的，我看二次元消费数据，每年300%增加的，我们“Z世代”看机器猫，现在90后、00后看国漫比较多，把角色的声音带进去，也有很有趣的效果，我们通过这些举措改善增加对于情感的触达。这是以上我的想法。
主持人：谢谢欧总太谦虚了，空调怎么跟情绪价值没有关系，今年上海超过40度的高温天，没有空调活都活不下去，感谢您对我们论坛的关注，关注到情绪价值和“Z世代”，说明您一直在听各位友商论述，非常感动，谢谢。赵总您是传媒的总裁，您一定有不同的关于消费降级的视角吧?
赵清：确实不同，我觉得经济下行消费降级只是周期性的东西，以前也有过，没有必要过分的担心。大家对情绪价值的追求，对美好生活的追求是永恒不变的，是大有可为的。无非这样情况下我们产品打造自己产品力渠道力之外，可能更要加强自己品牌建设。在座很多品牌与永达都有合作，高铁上聚集大量对中高端家电有强烈需求追求美好生活的人们，希望下来之后我们永达的家电事业部的刘娜也在会场，下来之后跟我们人多多交流，打造品牌力，穿越周期，创造中国家电新的传奇。谢谢。
主持人：谢谢赵总，接下来请在场大家把热烈掌声送给我们美丽的战菁一小姐姐，她是《狂飙》中检察官方宁，战菁一有没有演过年代剧，比如说《小巷人家》里面有这样一个情节，有两个人物成长的过程中受到了大舅妈很多的照顾，他们长大了有能力挣钱之后给大舅妈买了家电回报她培养的恩情。七八十年代像冰箱、洗衣机、尤其是大彩电就是幸福的象征和幸福划等号，您演艺年代剧，以及现在出了电视剧回到社会人的过程中，您觉得这几十年里面家电和幸福关联有没有发生什么变化?在您心目中家电意味着什么?
战菁一：我觉得没有任何变化，在不同的年代都是提升幸福感的。比如说我现在家里面装了一个监控，这个监控我并不是因为觉得家里面安全安装的，是因为我有一只小猫我出门每次回家发现它在门口等我，我非常好奇它是一直在等我，还是听到我声音在门口的，为它装了一个监控，原来我出门的时候它都在门口等我，我打开监控的语音声控跟它聊天，再给它打开空调、家里新风，让它舒舒服服在家里面。确实现在很多家电带给了我们很多幸福感。包括刚才说的智能马桶，在冬天的北方谁用谁香。
主持人：九牧厨卫的总裁应该感谢一下战菁一小姐姐，智能马桶谁用谁香。有请余总给我们谈谈年代变迁家电变迁了吗?
余世栋：年代在变迁，家电也在变迁，不变是消费者的消费诉求。我自己本身90年代生，我父辈母辈就是结婚三大件，等到我这个年纪结婚这些变成了非常平常的品类，新的品类成为家电幸福感提升的东西，比如说洗碗机、烘干机，还有自动烹饪机，科技成就生活之美，带给消费者是因时代而改变不同的更好生活。就像刚才说年代剧里面，放在以前，今天有一个主题谈到AI和科技，最后讲到大健康，家电企业也往这个方向在变。举个例子，老人以前用电饭煲，灶具，到后来用蒸箱、烤箱做菜，现在到了用AI做菜。前面有一位做洗碗机的友商，买洗碗机的人和用洗碗机不是同一批人，我可以远程操控它，把碗放进去，在远程可以操作选什么样的程序，自动烹饪机，像一位营养师，又像一位私厨，今天我是健身期、减脂期，小程序会告诉你，加工的食材做哪些菜，它的卡路里是多少。所以我觉得年代在变，消费者升级是他的诉求，降级的可能是它的成本。希望在更低成本里面买到更好的东西。从第一个问题到第二个问题，我自己总结，无论时代怎么变，家电依然是你无形中为你提供电力和生活提升的最核心的东西。
主持人：谢谢余总，80年代的冰箱、洗衣机、电视机到现在KUK机(音)、洗碗机都是幸福的代名词。有请海尔王总。
王晓燕：我是一个80后，我记得小时候家里买了冰箱不放在厨房里，放在客厅里，买了空调的柜机也是放在客厅里最显眼的电视旁边的位置，它需要让人看见。另外自己人在家的时候，不舍得开空调的，只有来了客人之后才会开空调。但是现在我们的高端用户却要求我们把空调设计隐藏起来看不见，所以说我们研发的卡萨帝五恒系统，就把家里天花板和墙壁做成制冷制热的。另外它是完全隐藏的，也是不往外吹风的。另外现在用空调，或者用我们空气系统，不仅仅在制冷制热需要用它，需要空气净化清新的时候也要用它，家里面太干了太湿了都会用它，它是一年四季都在用的产品或者说解决方案。现在家电产品其实是生活里的一种陪伴。它可以是无形的，但是它又在生活里面是无处不在的，这是我对这个话题的一点感想。
主持人：从格外要显的冰箱，到要做成看不见的空调。欧总也会像王总一样特别注意空调不要被看见吗?
欧劲波：肯定会的，现在对家居美观度的要求，一般做隐藏式的，这是比较标准的一个事情。我们看大数据看到空调的柜机下滑非常厉害，风管机内藏式的成长度比较高一点，会有这个趋势。
主持人：您对于年代和电器有没有要补充的?
欧劲波：跟刚才两位说法类同点很多，以前更多是单电器的使用，现在更多偏向更注重健康，从生活习惯，跟王总理念基本上相同的，一年四季都要用，不光是空调制冷制热的功能，包含松下的清新功能等，包括像华南地区除湿的使用，最近很多友商产品很丰富的，应该说是一个大潮流大趋势。
主持人：赵总听了几位嘉宾的KUK机空调监控反映出来的时代变迁有没有什么想法跟大家分享?
赵清：这个产品的进步随着我们生活水平不断提高而提高的，过去只是一个电器，有这个功能，未来随着AI技术的进步可能会成为朋友、成为家人、成为你的陪伴者。
主持人：谢谢，接下来我们讨论一个词叫做“人工智能”，人工智能火到有点过时了，红的发紫，现在不仅仅是人工智能，还有代理人智能时代，自主智能时代，大家依然觉得处在“人工智能”，但是随着大模型和agent的成熟正在向自主智能时代发展，人工智能时代人是核心，代理人智能时代机器人是核心，而虚拟智能时代，数字孪生是核心，这三个里面未来家电扮演角色很不一样吗?会像人扮演角色样有变化吗?首先有请博西家电的余总。
余世栋：家电本身服务于人，在整个家庭的定位不会变，只是变得更加智能了。继续刚才的话题，智能的终极一定是服务于人，人终极一定是健康。以我们公司产品为例，今天非常巧，今天是我们第一万厨房家电下线的日子，今年是我们博西家电进入中国的30周年，30周年来我们博西一直为中国消费者的痛点改变，博西最早在国外是抽油烟机起家的。中国消费者更多以油烟机为例，偏向爆炒煎炸高油高烟的厨房环境。因此如果厨房环境要健康，厨房是女性同胞为主，油烟大影响女性的健康，我们全新的油烟机产品，就能保持整个厨房的空气清新，PM2.5有害物全都可以除掉，通过智能算法，什么时候自动清洁，保证是空气的健康。
第二，以我们烘干机为例，以前洗衣机有这个功能可以使用，现在我们要除菌，除不同的菌，葡萄球菌、念珠菌等，还有很多人有困扰，内衣内裤能不能跟外部衣服一起洗，我们通过精准的算法，能感知它的面料，脏污程度，要放多少的洗衣液，自动算出来，最终结果还是保持衣服的健康。包括食材的健康，冰箱有很多除农残的冰箱，以及洗碗机保证你餐盘的健康，各种各样的健康，其实围绕也是方方面面。但是这些产品通过数据、AI计算，包括烤箱烤焦对身体不好，这些东西全部要大数据算的，这些归根到底服务消费者，让你在生活的空气、水、食材、衣物、器皿等等全围绕健康，达到你家里健康状况的保驾护航，这才是AI的意义。
主持人：不管是人工智能、自主智能、还是agent智能，不管是人和AI谁是核心，都要健康。
王晓燕：在未来的AI时代，家电还是一种家电，但是它不仅仅是家电了，我觉得家电会具备认知能力和计算能力，也就是说它能了解它自己，它能了解它所处的环境，它能了解家里人的情绪、家里人状态等等这些。以及未来家电肯定每一台都可以联网的，家电只是在家里的一个端，在它的背后有庞大的数据，以及强大的算力支持家电的运转和运行。另外我想说一点家电会具备一定的社交属性，比方说我今天来北京出差，我家里的空调已经把我平时在家里面休息的时候喜欢的睡眠的温度推送到酒店房间的空调系统，空调系统提前已经为我个人预置好了我喜欢的环境。另外我家里的冰箱，有可能把我体质的情况，包括我的口味也是提前推送到所在的城市，根据我个人属性推荐我喜欢的餐厅，我需要的餐厅。我认为家电和人的关系只能是越来越密切，这个里面家电扮演的角色越来越重要，和人的黏性越来越强。
主持人：谢谢王总，您对我们描绘的美好未来，希望在不久的将来，您家里的空调可以在世界上万千空调中联络到您酒店房间的那个空调。
王晓燕：我们一定会有那一天。
主持人：钟大师您有没有考虑把人工智能和景泰蓝产品连接起来?
钟连盛：人工智能非常厉害，无论家电怎么发展，首先是服务于人的，同时家电世界人们都在享用，世界各地人民有各自的文化，人工智能家电是智能化现代先进的，人的需求，“人工智能”创造者是人，消费者服务对象是人，我觉得人不可缺就是对文化对情感的需求，把传统文化，我们将传统文化非遗技艺民族魂魄的东西融进去，满足人民文化精神需求。把材料冷冰冰实用性的东西注入生命注入感情，满足人民对文化精神的需求。
主持人：谢谢，钟大师从文化角度让我们理解科技，有请欧总。
欧劲波：刚才几位嘉宾说法是我的想法，我节省一下时间，简单补充一下，家电未来无论怎么变化，形态会变化，但是它的功能是继续存在的，以一个模块存在而已，最终目的还是为人服务。现在看很多电影，这几个阶段我们看一下，刚才说管家型的，有点像最近看的普罗米修斯异形那个，家电怎么样跟机器人连接也是一个话题。另外之前还有一个电影头号玩家，虚拟里面场景，我们有可能不是虚拟，也是实在的，实现它那种全数字化的场景，应该是一个趋势，可能有点虚。
主持人：不管chatGPT如何猖獗，AI帮助我们理解社会的复杂和多样，但是不会取代人类。战菁一会期待您的家电越来越聪明，还是有点担心它不要太聪明了?
战菁一：有点害怕的，以前一些天马行空的想法有可能真的实现。比如说我们拍戏一天很累，回去卸妆、洗脸、护肤，很多步骤很疲惫不想做，如果有这样一个面具仪器，帮助我卸妆、洗脸然后护肤，就太好了，十几年前的想法，我相信很快就会拥有了。
主持人：谢谢，希望早点推出帮助我们卸妆的机器。赵总有什么想法?
赵清：我希望未来智能家电给大家带来更多的情绪价值，也希望大家有新的产品，能够通过永达的媒体推荐给我们广大消费者。
主持人：谢谢各位，我们相信更聪明的家电就会带来更美好的生活和更开心的生活。谢谢各位嘉宾，把掌声送给他们深刻精彩真诚的分享。谢谢!
下面将继续进入到我们年度荣耀——红顶奖揭晓的重要环节，家电家居一体化正在成为行业的确定性趋势，贴合家居整体格调、无缝嵌入的家电产品不仅提升了家庭的美观性，更显著提升了操作动线的科学性。下面我们将开启套系化、一体化产品红顶奖颁奖，一起来看大屏幕!
(视频播放)
主持人：恭喜格兰仕、松下万食炉、美的、西门子、华帝，获得套系化、一体化产品顶奖，请各位企业代表上台领奖，同时请出颁奖嘉宾上海交通大学设计学院副院长 AI智能专家 韩挺先生、浮云艺术联合创始人CEO 方明先生为获奖企业颁奖。
(合影留念)
同时我们现场还要公布套系化、一体化产品入围的产品，一起来看大屏幕。
(视频播放)
主持人：恭喜以上获奖的企业，并请出格兰仕、海信、澳柯玛、A.O.史密斯、SAKURA樱花、港华紫荆的企业代表上台领奖，同时请出我们的两位颁奖嘉宾，他们是，中国家电网产品中心高级总监姚鹤女士、永达传媒副总裁 赵清先生，有请。
(合影落座)
主持人：再次恭喜以上获奖企业;在AI技术的加持下，家电正在完成从机器向机器“人”的转变，AI赋予了家电自主学习、进化、实践的能力，大大提升了其解放人类双手的能力。未来世界，由生物人+机器人+数字孪生人组成的“三体”世界，将极大助推人类生产力的进步。而家电行业，是这一趋势的见证者和实现者。AI对家电的影响，正在辐射生活每个角落，接下开就让我们开启第四轮红顶奖颁奖，一起来看大屏幕!
(视频播放)
主持人：恭喜追觅、小天鹅、九牧、美的、松下剃须刀获得第四轮红顶奖，请各位企业代表上台领奖，同时请出颁奖嘉宾红顶奖创办人吕盛华先生、温哥华冬奥会短道速滑女子3000米接力冠军张会女士为获奖企业颁奖。
(合影留念)
主持人：同时我们现场还要公布第四轮入围的产品，一起来看大屏幕。
(视频播放)
主持人：恭喜以上获奖的企业，并请追觅、Haotaitai、万得厨、恒洁、松下卫浴、JOVS 骄予时、玛丽仙、石头的企业代表上台领奖，同时请出我们的两位颁奖嘉宾，他们是，知乎大科技行业负责人孙凤霞女士、中国家电网行业研究中心高级总监徐建勇先生，有请。
(合影留念)
主持人：再次感谢各位颁奖嘉宾，也恭喜获得红顶奖以及提名奖的各企业。请各位落座。
当前，中国家电产业正在经历关键转型期，市场整体需求正在从增量转向存量阶段。作为变革期的当局者，我们不禁要问，新型消费时代市场想要怎样的产品?性价比是一条不归路吗?应对存量阶段，我们是否只能一味内卷?面对这一问题，在此，我们邀请到清华大学资深文科教授 柳冠中先生为我们带来《产业设计是认知中国家电的创新逻辑》，有请。
柳冠中：尊敬的陶会长、各位嘉宾，非常荣幸有机会在这谈谈自己对咱们国家家电发展的一些设想。咱们国家家电业的发展在改革开放以来成绩卓著，今后怎么办?刚才论坛当中，主持人讲课当中都谈到了到底该怎么办?
我们从设计角度看看，这是我自己的一些浅薄的认识。
很遗憾，世界太复杂，人类学习、工作，都需要一份职业，一份职业从某一个角度看世界，而这个世界是复杂的是系统的，不是因人的意志而转移，我们说一花一世界，真实世界就是如此，我们从专业角度、艺术角度，从某一个角度看影响我们对一事物认知。而设计是什么?改革开放40多年了，设计在中国已经推行了40多年，大家对设计的认知有了，恐怕大家对设计认知还是认为它是一个创意，是一个好的想法，或者是一个效果图，或者是一个爆品，这个不全面，如果全面认知设计的话，它是全流程的干预。制造过程、营销过程、实用过程、回收再利用过程，都需要设计去干预，一个好的设计在每一个过程当中，这四个程序当中都会发挥作用，设计相对来说是比较复杂，也不大容易被人能看好，因为它投入的成本、风险都很大。
大家看这几组词，相信大家一看就知道，一字之差，可是我们习惯于看左边这个，这棵树长得很漂亮，他视力2.0可以当飞行员了。他有文凭，有本科、有大专、或者博士的文凭，它的价值很合理。为什么有这些背后看不见的东西，视力2.0可以当飞行员，但是视野是指什么，恰恰是看不见的。视野是我们真正要建设的，我们经常说的软实力。智商都能测出来，但是智慧能测出来吗?大家都强调数据时代，别忘了数据背后的东西。数组成起来才叫数据，数据组合了才叫信息，信息组合了才叫知识，知识跟智慧又有天差之别，我们往往追求看得见的东西，都是生产力，GDP，中国到了这个阶段更关注背后的东西，这是真正的软实力，我们到底应该在下一个阶段，十字路口上中国该怎么办，不是简单的GDP了，这是我们要提升自身智商以及智慧。
我们今天说智能时代，智能跟智慧不一样，我们要想一想，我相信在座的学理工一定很多，到底这两者有什么差别，力和功差别在哪儿，性能和功能差别在哪儿，技术和设计差别在哪儿，就是因为有人，有人力才会被选择，性能不迭代不转移不能解决人生活的问题，时代的进步，这个性能有什么意义。所以我们现在强调设计引领，设计引领跟市场引领、技术引领有区别的，改革开放主要是市场引领、技术引领。引进，我们没有马上就会有，有了以后我们在原有它的流水线基础上徘徊、进步、迭代。但是再过30年将是什么情况?引进的东西落后了，难道我们再引进。我们必须清醒目的是什么?我们经常追求目的的过程中忘掉了目标，被工具、技术牵着鼻子走了，这个教训在历史上多少次发生。
我们现在提出了中国的制造，我们都说中国制造大而不强，大家想没想我们不强在哪儿?实践中我们制是引进的，我们只是造了，我们清醒认识到这个差距，这是路径依赖，我们习惯了。现在转型升级，我们高质量发展，新质生产力就是颠覆这个，要走出中国的道路来，我们中国道路是什么?是唐代的延续，是德国的方式，是美国的道路吗?都不是。难就难在这?转型升级，我说生产关系的革命，不是生产力，改革开放前、改革开放后，中国的差别在哪儿?为什么这么大差别?是什么原因生产力提高了?是生产关系改变了，所以我们现在必须调整生产关系，我们才有下一步的飞跃。
(如图)这两张漫画，广州鱼好，把广州鱼引到北京，马上吃到肥美新鲜的鱼，过两年退化了。我们引进就是这个思路，基本上都是引进的，我们都会造了，我们造的比外国还便宜还精致，真正方法是研究广州鱼的DNA，研究它的饲料、气温、水质，研究所有的外围因素，而不是鱼。到北京开发自己的鱼种，驯化野生鱼种，这才是真正的中国的“制”，这个过程我们往往忽略了，因为它需要漫长的时间，需要坐冷板凳，我们等不及，这个思路是人类进步当中最重要的一条。人类可记录的，我们人类发生多大的变化，我们住在树上、山洞里面，我们现在住的是高楼大厦，这个变化怎么来的?不是源于山洞的改造，是颠覆抓住了核心问题，这些问题是我们下一步开始要抓了。
回顾一下咱们40多年来，中国工业从无到有大概经历什么阶段，这是我概括的可能不完整，但是可以看到一个规律。第一阶段中国有了设计师，以前没有，以前叫做美工，你做的东西，中国现在每年毕业的工业设计的人才有多少?包括博士、硕士、本科、职业学校，40多万，10年400万了，咱们设计师做什么?都在一心打工。所以我们必须有了主力军，有了设计师了，我们基本上打游击的方式。接一单三个月两个礼拜，就是外观加一个电子装置，我们40多年基本上这个模式。现在虽然变了，我们现在已经进入到第二个阶段，本世纪初，很了不起的，因为中国设计公司特别多，据说深圳有一个公司一年接100多个单，但是它挣钱和生产效率不如大企业的产业工人。拿设计费一个项目两三万，一年下来有多少?有一些设计公司跟企业深度合作，形成捆绑式的合作，这是中国设计转型道路上非常重要的，设计公司和企业公司深度合作，不是三个月两个礼拜，而是三年五年，设计师明白了全流程的参与企业任何环节的思考，企业也知道了设计不是创意的一个想法，也不是最后做一个样板，而是全流程的合作，我叫做阵地战，我要有狙击手、预备队，设计开始成熟了，中国已经进入了这个时代，很遗憾这样的工作方式并没有占绝大多数。现在提的品牌战略，我们说的OEM到ODM到OBM，大家都关注品牌，但是够不够?什么叫做品牌?三个口为品，第一口，饿急了狼吞虎咽。第二口暴发户，第三口沉浸下来有决心留有余地，不要祸害，不要摆排场。清华美院搞标准的一个教授，搞一个标准才三万，现在品牌战略得300万，每一个品牌都自相残杀，这条路对吗?再下一步仅仅是品牌吗?我们想的应该是整个中国行业的品牌，是中国品牌，而不是仅仅是每个企业去做品牌，做的全是广告，全是新闻发布会，真正的产品怎么样?第三个阶段很高兴近五年发现中国有这样的苗头了，进入到了运动战。大设计需要大资本，需要跟企业全部合作，要跟社会的合作，追求是OSM。就是战略上的进步。在现在广东我已经接触起码有10个案例，有机会跟陶会长说，虽然不是家电领域，一个做集装箱的企业，做集装箱跟摆渡桥的，现在有10个全新产业想不到，这恰恰是国际上社会上或者国外没有的，我们做出来的，它开始建立企业的品牌，产品品牌，产业链，一个新产业。刚才咱们六七个专家在台上讲的，我们今后的家电方向是什么?还是洗衣机的改良吗?还是电冰箱的改良吗?三年前没有冰箱，没有洗衣机，三年以后还是这个吗?肯定不是。我们是不是作出点贡献解决问题，解决食品保存问题，解决衣服干净问题，一定要洗吗?现在我们看运动服装已经不粘污染了，还要洗吗?为什么不想一想用别的方法解决上面停留的灰尘，不要等外国又有了，我们又要去引进。
这个阶段就是我们现在要争取的，运动战。进入到这个主战场，作为中国这么多的企业，中国人这么聪明，我们实践机会这么多，14亿人，一个中国外科大夫做阑尾炎可以一年做一千例，外国大夫一年做一百例，我们实践这么多为什么不能出真知，我们有了路径依赖习惯了，人生来的能力是什么?吃鸡不变鸡，吃狗不变狗，什么原因?消化了。我们脑子消化了不解决问题，而不是洗衣机，问题解决了，至于洗衣机不洗衣机，都可以去掉了。这是我希望中国人在三年十年能够作出的贡献。
咱们都知道习主席讲的中国方案，咱们中华民族复兴梦，讲的是人类命运共同体，咱们梦是什么?复兴梦不是发财梦，每一家都有三套房子两辆车就是中华民族复兴了，这绝对不是，我们想象方案是什么。
上个世纪末克林顿总统访华他的可持续发展跟清华大学跟党委书记校长座谈，他上来就说你们中国现在学我们美国，我们美国每四人有三辆车，你们14亿人将有11亿车，我相信我们国家没有算过这个数字，我们汽车产量是全世界四大汽车大国的总和了。将有11亿辆车上个世纪末汽车保有量才8亿辆，你一国汽车就有11亿辆，这个数字我们听着高兴还是担忧?11亿辆车每天耗费全世界汽油产量是全世界的1.3倍，世界汽油都给中国人用还不够。11亿辆车需要的道路和停车场2900万公顷，我们自己算过这个数字吗?你们中国人水稻总面积才2000万公顷，这话跟奥巴马上台说的话一样，绝对不能让中国人过美国人生活，否则美国人吃草。我们生活跟美国西方的矛盾不是意识形态，是生死之争。我们中国富裕起来了，我们富起来干什么?每家两套房子三辆车，这是我们的梦吗?我们要想一想，解决衣食住行的问题，而不是要房子、车子、或者是四合院、或者故宫的龙椅，我们看故宫怎么想的，慈禧的凤袍一天三次的换，大家看了以后称赞，我不知道大家怎么想的?这些问题很严肃的问题。70年代罗马俱乐部为什么能开?因为物质不一定对人类没有意义，消耗了就没有了，人不可能等几百年。人只有活百八十岁，有了人需要在理想的时间得到享受，满足私欲，额外的能源要产生污染，要产生垃圾。新技术层出不穷，一个新技术问题没有解决，另外一个又来了，我们还了解不了它的副作用，新的又来了，我们这时候应该更加谨慎。无人驾驶、无人商店、无人飞机，人去哪儿了，人的作用是什么?这些问题我们需要思考，不能仅仅跟着科技走，技术资本可以垄断的，我们社会发展能光靠资本垄断吗?这些问题是设计要考虑的。
四年前在深圳开每年一度的国际设计论坛，丹麦的院士看了深圳的设计以后，他有感想，深圳设计的确很好，但是他看展览这样场地有五六十这么大，摆满了高一二三十公分、直径一二十公分的东西。他看到了要求发言，他上去发言只讲了一句话，他说你们都知道丹麦平均GDP世界第一，但是你并不知道我们只有550万人，全世界75亿人都向我们550万人这样生活的要四个地球，说完这句话下去了不讲了。他的话跟奥巴马说的话完全一样。所以丹麦成功靠什么?有五六百年的海盗生涯，美西方的成功是什么?是殖民红利，是战争红利，我们能这么做吗?我们中国发展靠什么?我们要想一想。我一直强调小20年了，重要设计发展之路，不是占有那么多东西，而是在于用，不提倡占有，否则14亿人数量不得了。中国发展道路决定不仅是经济产量，经济量的问题，是我们的方向问题。
黑格尔说了这一句话，开始大家都不理解，人类从历史学到的唯一教训就是人类从来没有在历史中汲取过任何教训。就像巴黎刚刚开完奥运会，第一次奥运会是什么样，现在都知道中国的西周时候，为什么开奥运会?是打仗是征服，所以更高更快更强，我们人类一直信服这个信条，人类历史可计算的历史充满了战争、暴力、革命，为什么?就是信仰了这一条资源竞争，动物法则，所以只有中国2008年的奥运会我们提出更高、更快、更强、更团结，更团结是目的，更高、更快、更强是手段，我们现在经常为我们手段忘掉了目的。这就不仅仅是技术问题，这些问题非常严肃，中国道路为什么?我们到底研究什么?我们研究想要，还是忘记了，还是美国西方要抓什么，就是忘记，强制性的。这些设计的角度，我们设计的逻辑跟技术逻辑的差别在于此，为了解决使用，而不是解决占有。这些问题是非常严肃的问题。
而设计就是这本回事，所谓一个设想你脑子里的梦想要变成一个计划实施，你这个计划一定是创新的，中国设计不创新的，所以被叫做设计4.0，现在要创新设计，设计不创新还能叫设计吗?我们对设计的理解偏差了，设计就是要创造性的解决问题。你们在座的都一定让你们设计一个杯子不会难，但是如果我把一个杯子交给你们，你们五天、五年、五百年、五千年的给出答案还是杯子，人要杯子吗?人要杯子不是为了杯子，这是设计逻辑问题，我要的不是洗衣机，我要的是干净衣服，我不是要冰箱，我要保存食物，跟具体的载体不一样的，这是设计逻辑。商业逻辑、技术逻辑都是针对这个，我们要想创造性的解决明天的问题，刚才论述当中已经谈到非常好，就要多谈我们未来家庭什么样，未来家电是什么?
我们必须要翻出这一页来，我们很多基础的软实力都被卡脖子了，大家想想是卡脖子吗?是我们认知问题，是卡脑子了，是思考问题上出了偏差。我们只看到硬件，我们只看到树干，没有看到树根，树根看不见的。所以忽略了软实力创新。
大家看画圆要有圆规，圆规告诉一个逻辑必须要有圆心，半径大画大圆，半径小画小圆，半径如果是三维可以画球。21世纪末在大阪开亚洲国际设计论坛，金奖是铝合金做的电视机壳，为什么?因为考虑到回收、节约能源。铝合金生产回收中耗费能源产生污染少，所以评成金奖。紧接着，大会第一个论坛讲的是松下洗衣机设计部部长展望了21世纪日本洗衣机的技术开发的勃勃雄心。主持人是工业大学材料专家看见我坐在第一排柳先生你从中国来，你说说中国洗衣机21世纪有什么想法?他给我出难题，我又不是海尔的，又不是美的的，我不知道。但是我上去一句话中国21世纪淘汰洗衣机，你们是不是爱干净，你们算算洗衣机利用率多少，5%、7%、8%，你们日本人怎么了，一百年你们还在为利润率只有5、7、8的折腾。我说你们今天评选金奖为什么?如果你在实验室金属能不能做出织物来，他说能，能织出来像绸缎一样的织物，好呀，如果米织出像绸缎的织物，金属做的衣服还用洗吗?他一句话也说不出来。我是假设，即兴的，我们思考一下人到底要什么?家到底要什么?
中国40年发生了天翻地覆的变化，琳琅满目的货都是中国做出来的，中国制造变成由中国制造转化，这是产业链在全世界的布局，不是简单的引进了，这个东西实际上保证了我们有可能产生全新的产业，我们不一定非要依赖引进路径，我们原先有可能从中国制造去迭代，去创造中国的路径，这条路中国没有。美帝要卡我们不见得卡我们，我们有很多办法解决路径依赖问题，我们路径依赖对产品概念的依赖，是不是可以调整一下，我们对使用目的的追求，可能走出一个全新的道路。
如果中国的设计从正向型发展，不是从引进开始，而是解决目的解决问题，我们中国14亿人，每年有40万设计师，我们总会走出一条新路来。我一直在提倡新物种、新品类、新产业，这是中国设计要走的一个跟西方不同的道路。
我们设计界这方面做好，就可以换道超越，不然我们走说弯道超越，弯道超不了，换一个思路。中国这么大，中国的实践机会这么多，我们怎么不可能，我们必须回到中国传统的认知论里面，有很多优秀的东西，中国优秀文化传统不是我们看到的斗拱、四合院，那是当时思想社会组织凝结成的物，我们看背后的原因，中国传统哲学都有，我们完全把西方那条设计理论搬过来，跟着它走。继承和创新的关系，名词和动词的关系，我们老做名词，动词解决问题，一个新名词就诞生。我们到底是技术还是设计，我们到底是引进还是消化，我们要解决问题还是要杯子，我们就有全新产品，新品类、新物种的产生，以至于新产业的产生，这正是我们说的设计方法论。它跟技术方法论不一样，它要考虑到人真正需求解决问题。这样理解传统哲学里面讲的这些道理。实践告诉我们什么，目的明确以后研究外部因素，而不是干什么吆喝什么，我们现在由于专业职业的关系，我们干什么吆喝什么。我们干什么研究外围集中目的解决新方案。水是液体，100度以后还是液体吗，冰冻还是液体吗?大自然告诉我们的规律，大山告诉我们的知识，外因的变化，黄河长江同出三江源，为什么不一样?黄河黄的，要结冰，长江上游急流，下游沼泽湖泊，什么原因?是温度、土质不一样，外因造成了黄河长江的不一样，而我们人类东西不都是这个原因吗?三字经讲的还是这个道理，关键是外因，近朱者赤，近墨者黑，为什么考大学?不就是选择外因吗?我们专业学，一定要研究外围的，一定要研究跨界，绝对不是为了跨界，为了你认知的更全面，认知社会、系统更全面的，不是仅仅看到那个名词，那个产品。
设计逻辑是什么?目的弄清楚以后就要研究外因了，由外因决定你选择什么内因，组织内因，创造内因，我们脑子里面都认为内因重要，我们都在修内因，但是你想想为什么再往前走一步，内因为什么重要?是外因变了，所以大家关心内因。解放了，如何不改变内因的话，肯定要被当特务枪毙的。外因作用我们千万不要忽略，而我们往往忽略了外因，引入了内因、材料、设备、风格、造型，阻碍了我们设计的发展。
中国老百姓都知道，看山是山，看山不是山，看山还是山。认识论的三个过程，看山是山，要学习，要知其然。看山不山看，要研究为什么山长这个样，为什么在东海之边，石头什么成分，植被什么样，研究山之外的东西才能了解山的规律，看它的山形就知道它是怎么成因的，这是中国所说的一览众山小，我们研究要做这个研究，而不仅仅研究引进的东西技术，而是把背后的原因找到，我们跳过它，超越它，换道。一定要记住设计关注的不是名词，而我们生产、营销关注是名词，设计关注是动词，一说动词谁做?是杨白劳用，还是林黛玉用，完全不一样，用一分钟，还是用一天，你对设计认知完全打破，关注设计选择完全不一样，设计逻辑关注是衣食住行，要从衣食住行角度看，我们所有的习惯传统工序都是可以被颠覆的，都是可以被重新创造的。
刚才谈到厨房，家庭厨房是什么?回到本原，厨房是什么?厨房不是时尚、风格，是一家人聚在一起，是最早原始火塘，是一家人围坐，一边做饭、一边吃饭、一边议论、一边相夫教子、一边议论明天地要种了，后天要筹备学费了，厨房是这个作用。我们的家，下班以后五六小时空间和时间是最重要的，比卧室重要多，绝对不仅仅是洗衣机、排烟机、洗碗机，人在里面的作用，怎么把一家人凝聚在一起。我中学同学听我说北京南四环有应酬，晚上不回来吃饭。上海女士晚上都有应酬，一个家男的女的晚上都有应酬，这个家还会有吗?中国道路是什么?
时代发展非常迅速。日本数码相机卖得再好也没有用了，现在书店就是卖书的吗?都在变化，都在发展，了解人使用者、消费者到底要什么，不被原有概念名词框住，我们创造力就会激发出来。这个演进逻辑都是为了解决问题，不是为了这个机器、设备、产品，扣准这个脉络我们中国要创造，外国有的，我们都要有，外国没有的我们必须要有。这是中华民族要做的贡献。祖宗讲万变不离其宗，以不变应万变，传统是继承的吗，传统是创造出来的，我们老说传统是继承的，今天还留大辫子，还裹小脚吗?今天怎么没有穿汉服的，穿汉服骑车都骑不了。你穿汉服在节假日，我们不能天天过节。两会少数民族服装多漂亮，回家就要脱掉，要干活，要生活，不是摆样子。传统是创造出来的，我们祖先从来没有停止过创造，这就是我们真正了解设计的逻辑是什么?是解决人要用，我们人类才有未来。
所以我们现在讲的中国方案必须要理解，这个产业的创新，我们必须制度的创新，认知逻辑的创新，我们才有可能找出中国的设计道路，我们中国企业，我们家电才会有真正的突破。
最后，艺术家怎么从自己角度看世界看社会，丰富多彩，可以提供更多的选择。科学家见天地找规律，我们要服从规律。工程师想的是效率就是要落地，落地才能挣钱，不落地挣不了钱，企业就会死掉。我们设计师抢得是见众生，我们不能光关心彩虹，没有关心海平面。设计思维必须跟这三种工种相互协调，我们拿出见解来，社会才能进步，中国才能更好。
谢谢大家!
主持人：感谢柳教授的精彩分享。谢谢您带给我们深度数据，以及认知与视野、知识与智慧，我们盛典在柳教授带给我们深刻启示下由数转为道，由技术转为公益，也就是红顶公益。每年的红顶盛典上，红顶公益都是熠熠闪光的一个环节，在这里看到爱心和善意的汇聚，也看到心灵最本真质朴的美。红顶公益行至第13个年头，足迹遍布大江南北，从高原到戈壁，从福利机构到山区学校，累计行程已超4万公里。从留守儿童的心灵守候到自然环境的倾情保护，从全民体育精神的培育到社会节能环保理念的普及，尽我绵薄之力，莫问行程艰难。那么，在2024年，红顶公益又将温暖送到了哪里呢，一起来看大屏幕。
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主持人：原来是宁夏回族自治区银川市的月牙湖乡，以一知远，以微知明。正是多年以来的信念与理想交织，才让红顶公益的故事一直延续，这份坚定的初心也诠释出家电行业生生不息的魅力。让我们再次以掌声感谢主办方及爱心企业，为爱前行，正是有你们的支持红顶公益才能一路长行。在红顶公益中，有哪些伙伴曾伸出温暖的双手呢?一起来看大屏幕。
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主持人：恭喜奥克斯、海尔、海信冰箱、九阳、华帝获得红顶公益奖，有请获奖企业代表上台领奖，同时请出颁奖嘉宾红顶奖创办人吕盛华先生和著名演员战菁一女士为爱心企业颁奖。
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主持人：再次感谢各位企业对公益事业的支持，请各位落座，请二位颁奖嘉宾留步;一直以来，有社会影响力和有爱心的人士，也通过担任红顶公益形象大使的方式，助力红顶公益，在新的一年，我们特别邀请到著名演员战菁一女士担任红顶公益2025形象大使，希望通过她的影响力将红顶公益的善举更好的传递出去，吸引更多关注公益的爱心企业、爱心人士加入到红顶公益的大家庭中。下面有请红顶奖创办人吕盛华先生为战菁一女士颁发公益大使证书。
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主持人：感谢吕总请落座，战菁一女士请留步。作为新一年度红顶公益大使，想必对红顶公益也有自己的理解，接下来我们准备了两个小问题对战菁一女士进行一次简短的采访;
1、您已经获得了很多荣誉、鲜花与掌声，现在又有了一个全新的身份，2025红顶公益大使，会不会有不一样的感受?
战菁一：确实是一个很温暖的证书，我觉得公益是责任、是担当、更是爱的流动，因为生活中的美好都在每一个瞬间，在每一个小小的善举中，今天非常荣幸成为红顶公益形象大使，我也会积极参与到咱们公益活动中。
2、马上迎来新的一年，能不能给我们透露一下，您对自己明年事业有哪些新的规划?
战菁一：过完年可能有一部电影上映。刚才聊到消费降级，其实我们影视行业也是寒冬很久了，每年制作的体量都在缩减，我也希望在新的一年好的运气，可以遇到我非常喜欢的角色，好好创作，服务于观众，服务于老百姓。
主持人：谢谢您今年对红顶奖的支持，非常感谢。
亲爱的朋友们，至此第16届中国高端家电趋势发布暨红顶奖颁奖盛典告一段落，风雨送春归，飞雪迎春到，在40余年发展历程中，家电行业始终保有“傲雪寒梅”的姿态，顺境中能做到各美其美的慷慨，逆境中也不失“凌然屹立”的勇毅。旧岁将辞，我们始终信念慨然;明朝路远，虽百折而不催。
在此，祝在座的家电企业，在2025年能够给消费者和全行业带来更多的高品质家电!谢谢大家!
